http://cvvshoplogin.dumps-shop-online.ru Доверенность на право подписи торг 12 | Nlpseminar.ru

Прочее

Доверенность на право подписи торг 12

Кто имеет право расписываться в графах «Груз принял», «Груз получил грузополучатель» в товарной накладной ТОРГ-12?

Кто имеет право расписываться в графах «Груз принял», «Груз получил грузополучатель» в товарной накладной ТОРГ-12? Необходима ли доверенность на право подписи?

Форма товарной накладной ТОРГ-12 (далее — ТОРГ-12) и указания по ее заполнению (далее — Указания) утверждены постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132.

В соответствии с Указаниями товарная накладная по форме N ТОРГ-12 применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей сторонней организации. Первый экземпляр остается в организации, сдающей товарно-материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей.

Обращаем внимание, что ни одним нормативным документом, в том числе и Указаниями, не разъясняется порядок заполнения реквизитов ТОРГ-12.

Согласно п. 1 ст. 509 Гражданского кодекса поставка товаров осуществляется поставщиком путем отгрузки (передачи) товаров покупателю, являющемуся стороной договора поставки, или лицу, указанному в договоре в качестве получателя.

Исходя из того, что основанием для передачи товара является договор, в графе «Грузополучатель» должны отражаться данные лица, являющегося покупателем или получателем, указанным в договоре поставки.

Поэтому в строке «Груз получил грузополучатель» должна стоять подпись лица, являющегося конечным получателем (покупателем), либо лица выступающего от его имени.

Заполнение графы «Груз принял», по нашему мнению, зависит от того, каким образом приобретенные товарно-материальные ценности доставляются покупателю, учитывая, что доставка товара может быть осуществлена силами поставщика (продавца), получателя (покупателя) или третьим лицом.

Полагаем, что если доставка груза покупателю осуществляется поставщиком, т.е. передача груза осуществляется непосредственно на складе покупателя, то в этом случае графа «Груз принял» не заполняется (ставится прочерк). В графе «Груз получил грузополучатель» материально-ответственное лицо организации-покупателя ставит свою подпись и печать организации.

Если доставка груза покупателю осуществляется через доверенное лицо, т.е. уполномоченный представитель организации-покупателя принимает груз на складе поставщика, то в этом случае в ТОРГ-12 указываются реквизиты доверенности, а в графе «Груз принял» ставится подпись доверенного лица. Графа «Груз получил грузополучатель» заполняется при передаче груза доверенным лицом материально-ответственному лицу организации-покупателя, соответственно, в указанной графе ставит свою подпись материально-ответственное лицо.

Согласно ст. 312 ГК РФ должник вправе при исполнении обязательства потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом, и он несет риск последствий непредъявления такого требования.

В силу ст. 182 ГК РФ полномочия представителя могут возникать на основании доверенности, указания закона либо акта уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, а также могут явствовать из обстановки, в которой действует представитель.

Возможность действовать от имени организации без доверенности предусмотрена только для ее единоличного исполнительного органа (например для обществ с ограниченной ответственностью — в силу пп. 1 п. 3 ст. 40 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ, для акционерных обществ — в силу п. 2 ст. 69 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ).

Согласно ст. 185 ГК РФ доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами. Письменное уполномочие на совершение сделки представителем может быть представлено представляемым и непосредственно соответствующему третьему лицу. Доверенность от имени покупателя выдается за подписью руководителя организации (индивидуального предпринимателя) или иного лица, уполномоченного учредительными документами, с приложением печати организации. Покупатель может уполномочить на получение товара не только своего работника, но и иное физическое лицо или юридическое лицо.

Для оформления полномочий представителя на получение товара обычно применяются унифицированные формы М-2, М-2а, утвержденные постановлением Госкомстата России от 30.10.1997 N 71а. Такая доверенность применяется для оформления права лица выступать в качестве доверенного лица организации при получении материальных ценностей, отпускаемых поставщиком. Поэтому доверенность выдается не на право подписи в ТОРГ-12, а на получение товарно-материальных ценностей. На основании такой доверенности представитель, уполномоченный организацией на получение товарно-материальных ценностей, имеет право подписи в товарной накладной.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
член Палаты налоговых консультантов Титова Елена

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
кандидат юридических наук Кузьмина Анна

9 августа 2010 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг. Для получения подробной информации об услуге обратитесь к обслуживающему Вас менеджеру.

Ответы на бухгалтерские вопросы

Наталья Андреевна!Допустимо ли получение товаров по доверенности физическому лицу, не являющемуся сотрудником организации. Доверенное лицо подписывает торг 12 в графах:- Товара принял- Товар получил грузополучатель.Насколько корректно такое оформление документов, корешок доверенности от поставщика приложен.Либо необходимо подписание в графе:Товар принял (подпись доверенного лица)Товар получил грузополучатель(Подпись должностного лица организации).Прошу пояснить правомерность оформления документов ТОРГ12 в первом и втором случае.

Отвечает Ваш персональный эксперт

Такое оформление ТОРГ-12 корректно только в том случае, если на физическое лицо выписана доверенность, которая содержит указание на то, что доверие распространяется не только на принятие груза, но и на получение товара по количеству и качеству. Или в доверенности прописано право подписи ТОРГ-12 за руководителя покупателя при получении товара физическим лицом.

Нормативными актами не разъяснён порядок заполнения строк ТОРГ-12 «Груз принял» и «Груз получил грузополучатель».

Термин «грузополучатель» следует использовать в значении, придаваемом ему специальным законодательством. Согласно п. 5 ст. 2 ФЗ от 08.08.2007 № 259-ФЗ грузополучатель- это физическое или юридическое лицо, управомоченное на получение груза. Кроме того, в силу п. 1 ст. 785 ГК РФ перевозчик груза обязуется доставить и выдать груз грузополучателю.

Таким образом, подпись по этой строке должен поставить представитель покупателя — директор или иное лицо, на которого оформлена доверенность на право подписи ТОРГ-12 за руководителя.

Строка «Груз принял» товарной накладной заполняется только в тех случаях, когда товар передается доверенному лицу грузополучателя. То есть, при самовывозе покупателем или перевозчиком по доверенности от покупателя. Автограф в графе «груз принял» подтверждает, что поставщик передал товар перевозчику (водителю покупателя). Основание -доверенность на получение ТМЦ.

Поэтому если физическое лицо принимает товар по обычной доверенности на получение ТМЦ, тогда графе «Груз получил грузополучатель» должна стоять подпись должностного лица покупателя (директора или иного уполномоченного сотрудника). В этом случае физическое лицо подписывает накладную только по строке «Груз принял» на основании доверенности (№ М-2, № М-2а или по форме разработанной самостоятельно).

Статья 9 Закона № 402-ФЗ позволяет подписывать первичные документы лицам, совершивших сделку, операцию ответственными за ее оформление, либо лицам ответственными за оформление совершившегося события. При этом закон не указывает, что ответственными лицами могут быть только сотрудники организации.

Доверенность является документом, подтверждающим полномочия представителя выступать от имени другого лица перед третьими лицами (пункт 1 статьи 185, пункт 4 статьи 185.1 ГК РФ).

Из рекомендации
Андрея Кизимова, заместителя директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

Как оформить доверенность на получение материалов со склада поставщика при доставке самовывозом

Когда забираете материалы самовывозом, то получить их от поставщика сможет только сотрудник, который уполномочен доверенностью. Составьте ее в одном экземпляре. Для этого вы можете использовать:

? разработанную самостоятельно доверенность – при условии что она содержит все необходимые реквизиты (ч. 2 ст. 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ).

Выбор должен утвердить руководитель приказом к учетной политике.

Форму № М-2а применяют, когда получение материальных ценностей по доверенности носит массовый характер. Доверенность по форме № М-2 или № М-2а можно выдавать только сотрудникам. В доверенности должны быть заполнены все реквизиты, включая данные паспорта и образец подписи сотрудника, на имя которого она выдана. Доверенности обычно выдают на срок не более 15 дней. Если материалы поступают в плановом порядке, то доверенность может быть выдана на месяц. Такой порядок описан в разделе 3 указаний, утвержденных постановлением Госкомстата России от 30 октября 1997 г. № 71а.

В разработанной самостоятельно доверенности должны быть заполнены все необходимые реквизиты. При этом для подтверждения личности человека, которому выдают доверенность, организация вправе предусмотреть любой документ, в том числе и водительские права.

Читайте так же:  Статья 264 ч.1 ук

Доверенность нужно заверить подписью руководителя организации и печатью. Выдавайте такой документ сотруднику под расписку и зарегистрируйте его в журнале учета выданных доверенностей. Не забудьте также поставить в доверенности дату составления. Без этой информации такой документ ничтожен. А значит, получить материалы от поставщика сотрудник не сможет.

Все это следует из положений статьи 9 Закона от 6 декабря 2011 г. № 402-ФЗ, статей 182–189 Гражданского кодекса РФ, пункта 45 Методических указаний, утвержденных приказом Минфина России от 28 декабря 2001 г. № 119н.

Из статьи журнала « », №, месяца 2013

Доверенность ТОРГ 12 (образец)

Доверенность на подписание товарных накладных оформляется в том случае, если ответственное лицо намерено делегировать свои полномочия представителю. В документе должно быть указано, какие именно накладные может подписывать поверенный от имени доверителя, а также – в течение какого периода.

Как составить доверенность на подпись товарных накладных: образец содержания

Такое письменное уполномочие обычно выдается юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем. Форма доверенности на подпись ТОРГ-12 – простая письменная. Заверять документ у нотариуса необязательно. Предприятия могут использоваться для составления доверенностей унифицированные формы М-2 и М-2а.

В доверенности на подпись товарных накладных должны быть указаны такие пункты:

  • дата и место составления;
  • наименование сторон и сведения о них;
  • полный перечень полномочий поверенного;
  • срок действия документа;
  • подпись поверенного.
  • Срок действия доверенности на право подписи товарных накладных устанавливает доверитель, законом он не ограничен. Если не указать срок, документ сохранит силу по умолчанию в течение одного года.

    Как отменить доверенность на подпись ТОРГ-12

    Поскольку доверенность – односторонняя сделка, доверитель может в любой момент ее аннулировать. Для этого достаточно составить заявление в той же форме, в которой была подготовлена и доверенность на право подписи товарных накладных. Образец заявления доверитель должен предоставить поверенному и третьим лицам, участвующим в сделке. Поверенный, в свою очередь, может не принять доверенность или в любой момент отказаться от уполномочия.

    Нужна ли еще доверенность на прво подписи у кладовщика покупателя при получении ТМЦ на складе покупателя организация ООО?

    Добрый вечер! Правомерны ли требования Налоговой Инспекции о небходимости наличия доверенности у кладовщика (покупателя) на право подписи в ТОРГ12(ТТН) за получение ТМЦ на складе покупателя (Организация с Ограниченной Ответственностью), если приказ по ООО о праве подписи на документах ТТН(ТН) на кладовщика есть, печать ООО у кладовщика есть.То есть по требованию Налоговой Инспекции в ТОРГ12 в графе «Груз получил грузополучатель» должен еще стоять штамп: «На основании доверенности № ХХХ (на право подписи) от такой-то даты?

    Или вполне достаточно только подписи, расшифровки и печати, случаев в получении (не получении ТМЦ нет.

    В случае отсутствия оттиска данного штампа доверенности на право подписи за получение ТМЦ, но при наличии подписи и печати ООО возможен ли отказ в выплате налогового вычета?

    Ответы юристов ( 4 )

    Доверенность на кладовщика не требуется.

    Судьи, принимая во внимание п. 1 ст. 182 ГК РФ, признают, что подписи работников организации-покупателя, выполнявших свои должностные обязанности и подписавших товарные накладные от имени организации, являются надлежащим доказательством получения товаров организацией, поскольку полномочия этих лиц явствовали из обстановки, в которой они действовали, доверенностей на таких работников не требуется (смотрите, например, постановления ФАС Волго-Вятского округа от 03.08.2012 N Ф01-2422/12 по делу N А29-8056/2011 (определением ВАС РФ от 30.11.2012 N ВАС-15951/12 в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра отказано), ФАС Восточно-Сибирского округа от 14.11.2011 N Ф02-5045/11 по делу N А78-7961/2010 (определением ВАС РФ от 19.01.2012 N ВАС-17510/11 в передаче дела в Президиум ВАС РФ для пересмотра отказано)). Аналогичного подхода судьи придерживаются, в частности, и в постановлении ФАС Западно-Сибирского округа от 02.03.2011 по делу N А75-4575/2010.
    Что касается подписания кладовщиком счета-фактуры, здесь закон устанавливает более строгие требования: в соответствии с п. 6 ст. 169 НК РФ счет-фактура подписывается руководителем и главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то приказом (иным распорядительным документом) по организации или доверенностью от имени организации. Включения соответствующих полномочий, например, в трудовой договор с работником в данном случае будет недостаточно.
    ГАРАНТ.РУ: www.garant.ru/consult/civil_law/490778/#ixzz403lqJULs

    В связи с указнным следует, что требования ИФНС не правомерны

    Когда кладовщик действует в интересах ООО и выполняет свои должностные обязанности на основании распоряжения руководителя, из которых прямо следуют правомочия на совершение определенных действий обязанности оформлять доверенность НЕТ: достаточно трудового договора с кладовщиком, приказа о приеме на соответствующую должность, должностной инструкции или приказа.

    Указанные документы имеются, в связи с чем все законно и все правильно оформлено

    Доброго времени Сергей!

    Письмо от налоговой есть?

    Вот нашел информацию касающуюся Вашего вопроса!

    Если
    подписанты первичных документов действуют на основании доверенности, то необходимо запросить копию такой
    доверенности и проверить ее на соответствие требованиям ст. ст. 185
    — 188.1
    Гражданского кодекса РФ, а также удостовериться в передаче по ней полномочий на
    подписание первичных документов.

    Примечание.
    О том, как оформить доверенность, читайте на с. 60.

    К
    сведению. В Письме
    Минфина России от 25.09.2012 N 03-02-07/1-227 была отражена позиция, согласно
    которой заместитель директора, исполняющий обязанности директора на время
    нахождения последнего в командировке, не может действовать от имени организации
    только на основании приказа, необходимо также оформить доверенность. Вопрос,
    заданный Минфину России, касался представительства в налоговых правоотношениях
    (представлять декларации, пояснения и т.п.).

    Действительно,
    НК РФ (п. 3 ст. 29
    НК РФ) не предусматривает иного порядка оформления полномочий представителя,
    кроме доверенности. Однако применительно к подписанию первичных документов, а
    также счетов-фактур таких требований нет. Более того, та же ст. 169
    НК РФ указывает, что подписант счета-фактуры может быть уполномочен на то
    приказом или доверенностью.

    Перечень
    лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает
    руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером (п. 14
    Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности, ч. 1 ст. 7
    Закона N 402-ФЗ, Информация
    Минфина России N ПЗ-10/2012).

    Следовательно,
    подтверждением полномочий на подписание
    документов может быть:

    — распорядительный документ по организации (приказ, распоряжение, внутреннее
    положение о праве подписи на документах);

    — либо
    доверенность от имени организации.

    Положение
    об уполномоченных лицах, имеющих право подписи первичных документов в
    подтверждение исполнения договора (например, товарных накладных, актов), можно
    закрепить в договоре или приложении к нему. Здесь же можно закрепить и подписи
    этих лиц.

    Мнение.
    М. Смольнинова, главный редактор издательства «Бизнес-Арсенал»

    Возникает
    вопрос: в каком случае делегирование права подписи следует оформлять приказом
    (иным распорядительным документом по организации), а когда — выдавать
    доверенность?

    НК РФ не
    содержит ответа на него. Единственное, на что указывает законодатель, — это
    альтернативность документов: достаточно одного из них.

    На
    практике на этот счет существует несколько точек зрения. Приведем основные из
    них.

    1.
    Приказом оформляется делегирование права подписи другому, кроме руководителя и
    главного бухгалтера, работнику организации, а доверенность выдается лицам, не
    состоящим в трудовых отношениях с организацией. Данная точка зрения базируется
    на подходе, согласно которому распределение полномочий в рамках организации
    оформляется ее внутренними документами (приказами, иными распорядительными
    документами), которые на сторонних по отношению к организации лиц (не состоящих
    в ее штате) не распространяются.

    2. Приказ
    оформляется в случае временного замещения (исполнения обязанностей)
    руководителя организации или главного бухгалтера другими работниками, когда они
    временно отсутствуют (например, на время их болезни, отпуска, командировки), во
    всех остальных случаях подлежит оформлению доверенность. При подобной трактовке
    упор делается на прямое назначение доверенности — подтверждение полномочий
    перед всеми третьими лицами (перед контрагентами, которым выставляются счета-фактуры)
    тех лиц, которые не являются руководителями или главными бухгалтерами
    организации, не исполняют их обязанности, но при этом им поручено подписывать
    счета-фактуры от имени организации. В период замещения временно отсутствующего
    работника замещающим осуществляется исполнение не своих прав и обязанностей, а
    замещаемого работника (руководителя организации, главного бухгалтера), поэтому
    доверенность от организации в данном случае не нужна: замещающий работник
    действует на основании приказа (иного распорядительного документа) по
    организации.

    Как
    видите, обе эти точки зрения выглядят убедительными при определенных
    обстоятельствах. Однако давайте разберемся, в чем состоит целесообразность
    оформления данных документов для компании. Правильное документальное оформление
    делегирования права подписи счетов-фактур в организации призвано решить
    следующие основные проблемы:

    — избежать конфликтных ситуаций с налоговыми органами и контрагентами, поскольку
    не исключена вероятность представления по их требованию документов,
    подтверждающих полномочия лиц, подписавших счета-фактуры;

    — наряду
    с фиксацией передачи права подписи счетов-фактур одновременно закрепить за
    определенными лицами ответственность за содержание и правильность оформления
    подписываемых ими счетов-фактур.

    Руководство
    компании, естественно, заинтересовано в установлении персональной
    ответственности лиц, ставящих свою подпись на счетах-фактурах. Доверенностью
    оформляется только предоставление права, но не делегирование напрямую
    соответствующих обязанностей и ответственности за их неисполнение. Данные
    обстоятельства закрепляются приказом (иным распорядительным документом) по
    организации, а с точки зрения трудового законодательства возложение новых
    обязанностей возможно, как правило, путем их включения в трудовой договор (ст. 57
    Трудового кодекса Российской Федерации) и/или должностную инструкцию работника.
    Если же право подписи делегируется не работнику организации, то соответствующие
    обязательства и ответственность за их неисполнение должны быть четко прописаны
    в тексте гражданско-правового договора (договора возмездного оказания услуг и
    т.п.).

    Может
    возникнуть ситуация, когда контрагент возразит, что приказом (иным
    распорядительным документом по организации) регулируются только взаимоотношения
    внутри организации, а на представительство перед внешними лицами требуется
    доверенность. Но налоговые органы на практике вряд ли будут обращать внимание
    на отсутствие доверенности, если есть надлежащим образом оформленный приказ.

    Таким
    образом, можно сделать следующие выводы:

    — в
    случае делегирования права подписи счетов-фактур лицам, не являющимся
    работниками данной организации, необходимо такое делегирование оформлять
    доверенностью;

    — при
    замещении (исполнении обязанностей) временно отсутствующих руководителя
    организации и/или главного бухгалтера необходимо оформлять передачу права
    подписи счетов-фактур:

    1)
    приказом (иным распорядительным документом) по организации;

    2) а
    также целесообразно включить возможность такого исполнения обязанностей
    (штатное заместительство) в трудовые договоры и/или должностные инструкции этих
    лиц;

    — если
    имеет место делегирование права подписи счетов-фактур на постоянной основе
    работнику собственной организации, то целесообразно оформить:

    1) приказ
    (иной распорядительный документ) по организации;

    2)
    доверенность от имени организации;

    3) а
    также отразить возложение такой обязанности в трудовом договоре и/или
    должностной инструкции. Причем для налоговых органов в силу п. 6 ст. 169
    НК РФ будет достаточно одного документа: либо приказа (иного распорядительного
    документа) по организации, либо доверенности. В трудовом договоре и должностной
    инструкции больше заинтересован работодатель.

    Далее следует удостовериться в наличии
    подписи на документе именно того лица, которое указано в расшифровке. Данный
    шаг необходим, поскольку в последнее время практически ни одна проверка со
    стороны налоговых органов не проходит без выявления контрагентов, не
    выполняющих свои налоговые обязательства.

    Обратите внимание: даже в том случае,
    когда руководители поставщиков не отказываются от участия в деятельности
    организаций и признают, что являлись их руководителями, налоговые органы
    инициируют почерковедческие экспертизы документов, подтверждающие, что подписи
    на документах не принадлежат лицам, являющимся руководителями, и на этом
    основании отказывают в признании расходов.

    Налоговики ссылаются на ст. 252
    НК РФ и Постановление
    Пленума ВАС РФ от 12.10.2006 N 53 «Об оценке арбитражными судами
    обоснованности получения налогоплательщиком налоговой выгоды». Под
    документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные
    документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ. Не могут
    являться основанием для получения налоговой выгоды документы, сведения в
    которых неполны, недостоверны и (или) противоречивы. Поскольку подпись на
    первичном документе выполнена неуполномоченным лицом (неизвестными лицами),
    данный документ содержит недостоверные сведения, следовательно, не может
    подтверждать расходы (вычет по НДС).

    Источник: Статья: Подписание документов неуполномоченными лицами (Штукмастер
    И.) («Налоговый учет для бухгалтера», 2015, N 1)

    Доверенность на право подписи ТОРГ 12 не сотруднику

    Добрый день, можно ли выдать доверенность на право подписания счетов, накладных и актов (входящих и исходящих) не сотруднику компании. Если да как это правильно оформить. Спасибо.

    Ответы юристов ( 3 )

    Можно выдать доверенность от юрлица (или ИП), заверив печатью и подписью организации (ИП, если есть печать), в силу п. 5 ст. 185 ГК РФ. Трудовые отношения тут ни причем.

    Вы не могли бы уточнить форму доверенности? Она не требует нотариального заверения?

    Однозначно не требует нотариального заверения. Для оформления достаточно указать полномочие на подписание товарных накладных и всё.

    • 8,0 рейтинг
    • 2289 отзывов эксперт

    такую доверенность выдать можно. Она составляется на бланке организации, ее примерный текст:

    Общество с ограниченной ответственностью «****» (далее – Общество) в лице директора *****, действующего на основании Устава, настоящей доверенностью уполномочивает ****** (паспорт ***** выдан 01.01.01 **************) подписывать акты выполненных работ, товарные накладные, товарно-транспортные накладные, по форме ТОРГ 12.

    Доверенность выдана до 31.12.2013г., без права передоверия.

    Доверенность подписывает руководитель организации, и по -возможности главный бухгалтер (но это не обязательная подпись).

    Доверенность должна быть заверена печатью организации.

    На доверенности должна быть дата ее выдачи, и срок действия.

    Желательно доверенности присвоить номер.

    Если Вы хотите ограничить полномочия лица, которому выдаете доверенность, то можно в ней указать, что он вправе подписывать такие накладные, только с определенным Поставщиком (покупателем).

    Нотариальное заверение доверенности не требуется.

    Как ставить подпись в графах «груз принял», «груз получил» ТОРГ-12 по доверенности на право подписи за гендиректора?

    Ольга Рогова сделала справедливое замечание.
    Поэтому обязательно проверьте, есть ли в «генеральной доверенности» слова «получать товар».

    У заместителя при получении товара
    была доверенность подобного содержания:

    «-представлять интересы ООО в коммерческих и
    некоммерческих предприятиях и организациях в связи с деятельностью Общества, вести
    переговоры от имени и в интересах Общества;
    — получать, отпускать и отгружать товары, подписывать за Генерального директора и
    Главного бухгалтера договоры, контракты, соглашения, счета, счета-фактуры, товарные
    накладные (ставить подпись в стр. «Отпуск груза разрешил», «Главный бухгалтер»,
    «Отпуск Груза произвел», «Груз принял», «Груз получил грузополучатель»), акты, УПД,
    транспортные документы и иные документы, связанные с деятельностью Общества»

    Можно использовать такую доверенность
    при получении товара от нескольких поставщиков?

    Это те слова, что и нужны.

    Вы живете немного устаревшими нормами.

    Оригинал доверенности отдавался поставщику только в том случае, ели доверенность одноразовая на конкретное количество.
    Форма такой доверенности утверждены Постановлением Госкомстата РФ от 30.10.97 № 71а и с 2013 года не является обязательной.
    Кроме того, такая форма доверенности вступала в противоречие с нормами гражданского кодекса РФ в отношении доверенностей вообще.

    Так что, поскольку мы говорим о конкретной доверенности (расширенной, генеральной, как хотите ее назовите), то говорить об оставление оригинала поставщику не приходится. Только копию.

    Делайте соответствующую доверенность и копию переправьте поставщику, если он ее требует.
    Можете для данного случая сделать и «одноразовую» доверенность и отдать ее (оригинал) поставщику.

    Как оформить ТОРГ-12 при отпуске товара по доверенности?

    Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

    Перерыл весь интернет, но так и не нашел ответа на вопрос. Как правильно заполнять ТОРГ 12 по доверенности при отпуске товара. Ситуация следующая: Есть ООО с двумя учредителями, в ней генеральный директор, он же бухгалтер, выписал генеральную доверенность второму учредителю, который в этой ООО ни на какую должность не устроен, просто учредитель и все.
    Как правильно этому второму учредителю заполнить ТОРГ 12 при отпуске товара покупателю? Что ему писать в поле «должность», если он в ООО никак не устроен?

    Очень надеюсь на вашу помощь! Спасибо!

    Добрый день!
    Максим Терещенко, пожалуйста, не публикуйте гиперссылки: их размещение противоречит правилам форума . А при цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок.

    Выше в этой теме Вы разместили три сообщения подряд, адресованных одному пользователю. На нашем форуме запрещено таким образом поднимать тему в топе. Чтобы внести в свое сообщение дополнения или поправки, используйте кнопку «Править».

    Вы совершенно не ответили на мой первоначальный вопрос. Более того, если следовать вашей логике, то все представители по доверенности (курьеры, водители и т.д.) автоматически признаются работниками организации. Очень любопытно посмотреть на внятное обоснование этой позиции или судебную практику, где суд признавал бы представителя по доверенности работником. Или хотя найдите мне запрет в законе о бухучете на выдачу доверенностей НЕ сотрудникам организации.

    Если вы не знаете, как на практике решается мой вопрос, то и не нужно отвечать. Просто прочитайте решение суда хотя бы, которое я вам скинул. У суда другое мнение на этот счет. Решение Верховного Суда РФ от 06.06.2011 N ГКПИ11-617

    Прошу всех, кто действительно знает как решается данный вопрос на практике (подпись ТОРГ 12 на отпуск товара лицом по доверенности, у которого с ООО нет ни договора оказания услуг, ни трудового договора), напишите ваше мнение, может кто уже сталкивался с таким.

    Юлия Радская, понял, прошу прощения.

    Нашла на просторах интернета: Доверенное лицо при приемке груза указывает в графе «По доверенности N __ от __ выданной ____» соответствующие реквизиты доверенности, а также проставляет свою подпись в графе «Груз принял».

    В графе «Груз принял» товарной накладной ТОРГ-12 сведения о должности в рассматриваемой ситуации могут быть не указаны.

    При передаче доверенным лицом полученного груза покупателю (грузополучателю) материально ответственное лицо покупателя ставит свою подпись в графе «Груз получил грузополучатель».

    У вас на практике такие случае были? Потому как у Верховного суда по данной ситуации другое мнение. Вот это решение, посмотрите пожалуйста Решение Верховного Суда РФ от 06.06.2011 N ГКПИ11-617
    В ТОРГ 12 есть должность и в графе «Груз принял», но это не запрещает подписывать ТОРГ 12 при получении груза лицу по доверенности не сотруднику, не указывая должность.
    А что касается отпуска товара покупателю, тут не понятно.
    Буду рад, если вы сможете как специалист по бухгалтерии привести аргументацию своей позиции. Учитывая решение суда, которое я скинул.

    Максим Терещенко, добрый день!

    Это решение касается только доверенностей на получение товара. Как оно может быть применимо именно в вашем случае?

    Вам можно посмотреть Письмо Роскомторга № 1-794/32-5 от 10 июля 1996г., п. 2.1.2. содержит следующее:

    «Движение товара от поставщика к потребителю оформляется товаросопроводительными документами, предусмотренными условиями поставки товаров и правилами перевозки грузов (накладной, товарно — транспортной накладной, железнодорожной накладной, счетом или счетом — фактурой). Накладная в торговой организации может выступать как приходным, так и расходным товарным документом, должна выписываться материально ответственным лицом при оформлении отпуска товаров со склада, при принятии товаров в торговой организации. В накладной указывается номер и дата выписки; наименование поставщика и покупателя; наименование и краткое описание товара, его количество (в единицах), цена и общая сумма (с учетом налога на добавленную стоимость) отпуска товара. Накладная подписывается материально ответственными лицами, сдавшими и принявшими товар и заверяется круглыми печатями организаций поставщика и получателя. Количество оформляемых экземпляров в накладной зависит от условий получения товара покупателем, вида организации поставщика, места передачи товара и т.д. (код по ОКУД 0903016).»

    Как вы будете назначать учредителя материально ответственным? На основании чего? Где будут прописаны условия о возмещении ущерба в случае чего-либо? Так или иначе назначение МОЛ, как мне кажется, подразумевает какой-либо договор и если не трудовой, то ГПХ.

    Возможно, вам пригодится статья нашего юриста

    Что же касается ответа нашего эксперта в этой теме, то я полностью согласен с ее предупреждением:

    Уважаемый Максим Терещенко.

    Вместо того, чтобы грубить тем, кто пытается Вам помочь, лучше бы прислушались к тому, что вам говорят.

    Вы передергивается понятия и при этом пытаетесь убедить, что Вы во всём правы.

    Итак, что Вы спрашиваете?

    Т.е. Ваш вопрос сводится не к тому, можно лит так делать, а к тому, что писать в ТОРГ-12.
    А что можно писать в графе «должность» человеку, не трудоустроенному в организации? Учредитель? Это не должность.
    Вот Вам и советуют: примите человека «на должность» и проблема рассосется сама.
    Но Вам это не нравится. Почему? Думаю, что налоговики сразу поставят диагноз «чтобы уклонится от НДФЛ и страховых взносов».
    Я не буду утверждать, что это именно так, но другого смысла так упорствовать я не вижу.
    Я сейчас продолжу о другом, но хочу оставить «зарубку» по поводу уклонения от налогов и взносов. Потом вернусь и к этому.

    Итак, какой Ваш основной аргумент? Доверенность можно выписывать любому человеку, который не состоит в штате организации. А с этим никто и не спорит.
    Решение Верховного суда? замечательно. Суд тоже пишет, что доверенность можно выдать любому человеку. Независимо от его отношений с организацией. Каким образом это решает проблему «должности»? Никаким. Верховный суд об этом ничего не говорит.
    Тогда в чем проблема? В том, что отгрузку произвел совершенно посторонний (да, да, учредитель в этом плане именно посторонний) человек. И у покупателя начнется раскручиваться клубок проблем.
    К подписи документа посторонним человеком добавится отсутствие организации по юридическому адресу, отсутствие возможностей для осуществления деятельности — нет ни склада, ни автомобилей, численность минимальная — 1 человек, отчетность по налогам минимальная. Это я молчу о более «суровых» признаках однодневки — адрес массовой регистрации, массовые учредители и директор. У Вас, скорее всего этих признаков не будет.
    Каждый признак сам по себе ничего не доказывает. Но налоговики собирают совокупность этих признаков и по совокупности выходит, что Ваша фирма — однодневка и снимут у Вашего покупателя расходы и вычет по НДС.
    И даже, если Вы сами явитесь в инспекцию и будете бить себя в грудь с той же энергией, что выступаете на форуме, это, скорее всего не поможет.
    Но, даже, если поможет, скорее всего. покупатель больше к вам не обратится и друзьям советовать не будет. Кому нужен такой проблемный поставщик?

    Как видите, то, что посторонний человек имеет право на доверенность, еще ничего не значит.

    Но то еще не всё.

    Вот тут то и начинается «липа».
    Наличие генеральной доверенности в сочетанием отпуска товаров (подписи от имени организации на документах по отгрузке товара) означает, что фактически этот учредитель работает в организации. Т.е. выполняет трудовую функцию. Без оформления.
    А вот это уже есть не гипотетическое правонарушение, а прямое и непосредственное. У Вас работает работник без оформления. Но по генеральной доверенности. Это и есть «налоговая схема». Т.е. создание документооборота для уклонения от уплаты НДФЛ. А в отношении организации — уклонение от уплаты страховых взносов и выполнения обязанности налогового агента.
    Это самое настоящее правонарушение.

    На нашем форуме запрещено обсуждать противоправные действия, в том числе способы уклонения от уплаты налогов, схемы агрессивной налоговой оптимизации и получения необоснованной налоговой выгоды, а также фальсификацию документов и отчетности. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами форума, чтобы избежать замечаний модераторов в будущем.

    Вам объяснили, что для того, чтобы ситуация встала на свое место и перестала быть противоправной, нужно оформить второго директора на работу. С любой должностью и зарплатой.
    Но Вы упорно хотите обсудить именно вариант оформления накладной при отсутствии трудовых отношений. Без фальсификации этих документов такое невозможно.

    Таким образом Ваша цель — осудить противоправное действие. Поэтому я в соответствии с нашими правилами тему закрываю.
    Но Вы вправе обсудить свою тему на любом другом бухгалтерском или юридическом форуме, где к вопросам уклонения от налогов относятся не так шепетильно.
    Но на нашем форуме, пожалуйста, таких попыток больше не делайте.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *